Интервью

Макрон просится за стол

Зачем французский президент позвонил российскому

Макрон просится за стол
Фото: Markus Schreiber/AP, Михаил Климентьев/ТАСС
Причиной, по которой с президентом РФ Владимиром Путиным впервые почти за 3 года созвонился его французский коллега Эмманюэль Макрон, могло стать желание последнего застолбить себе место за столом переговоров по Украине. Другим мотивом могло оказаться стремление Франции продемонстрировать Ближнему Востоку, что активную игру в этом регионе ведут не только США. Наконец, как это ни парадоксально, Макрон мог просить у своего российского коллеги помощи в урегулировании ситуации вокруг Ирана: тот недавно продемонстрировал миру эффективность своих баллистических ракет, которые способны долетать до Европы. Первая с сентября 2022 г. телефонная беседа президентов России и Франции состоялась вечером 1 июля и длилась 2 часа, о ее контексте и значимости «Эксперту» рассказали специалисты по международным отношениям.

«Европейцы поняли, что останутся вне переговорного поля»

Павел Тимофеев
Павел Тимофеев

Заведующий Сектором региональных проблем и конфликтов Отдела европейских политических исследований Института мировой экономики и международных отношений им. Е.М. Примакова РАН:

На фоне консультаций России и США и сама Франция, и Евросоюз в целом чувствуют себя исключенными из процесса урегулирования. Макрона это не устраивает. Он, кажется, остро ощущает критику экспертного сообщества, согласно которой европейцам не стоило оставаться пассивными.

Трамп вот занял активную позицию: у него есть место за столом переговоров, он России пытается что-то предложить, о чем-то с ней договориться. Европейцы же до сих пор только требовали выполнения неких условий, которые не менялись с 2022 года. Очевидно, они и дальше могут стоять на своем, однако на реальную ситуацию это никак не повлияет. Теперь они, судя по всему, поняли, что если и дальше не будут ничего делать, то так и останутся вне переговорного поля.

Можно предположить, что этот звонок — попытка прозондировать почву, проверить, интересны Москве европейские собеседники по украинскому треку или же Москва готова разговаривать только с американцами. Впрочем, судя по официальным коммюнике, которые выпустили Кремль и Елисейский дворец, нельзя утверждать, что разговор двух лидеров к чему-то привел. Мы не увидели ничего нового: Россия со своей стороны повторила критику в адрес Европы за ее поддержку киевского режима, Макрон же снова подтвердил, что продолжит поддерживать Киев.

С другой стороны, последние события на Ближнем Востоке дали возможность Франции и России обратить внимание не только на те сюжеты, которые их разделяют, но и на такие, по которым у них могут быть точки соприкосновения. Ядерная программа Ирана, стабильность на Ближнем Востоке, ирано-израильские отношениями — все это вопросы, по которым России и Франции гораздо проще вести диалог в конструктивном ключе.

Для Макрона вполне логичным было бы воспользоваться ситуацией на Ближнем Востоке для того, чтобы продемонстрировать свой потенциал посредника-медиатора. Обсуждая с Россией возможные инициативы по Ближнему Востоку, Франция и ЕС могли бы продемонстрировать государствам региона, что не только американцы ведут в нем активную игру.

«Макрон может просить у Путина помощи в решении с иранскими ракетами»

Дмитрий Суслов
Дмитрий Суслов

Заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ, заместитель директора исследовательских программ Совета по внешней и оборонной политике:

Весь мир, включая президента Франции Эмманюэля Макрона, в последнее время смог убедиться: европейская политика в отношении России и украинского конфликта полностью провалилась. Европейцы ощущают, как почва уходит у них из-под ног.

Трамп не только не нарастил, но даже не продолжил поставки передовых вооружений Украине (даже за деньги!), но и наоборот, приостановил те, что одобрила еще администрация Байдена, включая передачу перехватчиков Patriot, ракет Hellfire и Stinger. Американская администрация не только не усиливает санкционное давление на Россию, но и смотрит сквозь пальцы на нарушение уже введенных мер. Наконец, европейцы надеялись, что Трамп поддержит их в вопросе размещения европейских войск на Украине после урегулирования. Ничего подобного до сих пор не произошло.

Европейцы понимают, что не в состоянии за свой счет компенсировать отсутствие американской поддержки. При этом они видят, что ситуация вплотную подходит к перспективе военного поражения киевского режима. Если фронт на Украине рухнет, и киевский режим либо сам, либо при поддержке США окажется вынужден принимать российские условия, европейцы окажутся где-то на обочине этого процесса.

В связи с этим Макрон, как наиболее конъюнктурный представитель европейской «партии войны», решает сделать ход конем и попытаться начать выстраивать прямой диалог с нашим президентом, чтобы хоть как-то застолбить себе место за столом переговоров.

Не менее важной причиной для звонка послужил иранский вопрос. Администрация Трампа рассчитывала, что после ракетных ударов Иран станет сговорчивым и пойдет на сделку, включающую отказ от обогащения урана. Однако мы видим обратное — Иран не спешит возвращаться к переговорам, прерванным агрессией Израиля и США. В условиях этой паузы возможности сыграть роль в урегулировании появляются как у Европы, так и у России.

Важно, что Макрон, как и российское руководство, выступил с осуждением американских ударов по Ирану и израильской агрессии (в отличие от того же канцлера Германии Фридриха Мерца). В реальности координация России и Франции, двух ядерных держав, действительно могла бы сыграть роль в подготовке окончательной сделки по иранской ядерной программе. Правда, конечно же, не в том максималистском виде, какой эту сделку видят США.

Ну, и, наконец, Францию не могут не беспокоить баллистические ракеты, высокую эффективность которых Иран продемонстрировал, отвечая на агрессию Израиля. Они не долетают до Вашингтона — поэтому вопрос об иранской ракетной программе выведен за скобки предполагаемых переговоров с США. Однако до Европы долететь способны.

Можно предположить, что представитель европейской «партии войны» Макрон, выступавший за стратегическое поражение России, теперь просит у Владимира Путина помощи в решении вопроса с иранскими баллистическими ракетами. Ситуация, конечно, парадоксальная, но не исключено, что она повлияет на более широкий спектр как российско-французских, так и российско-европейских отношений, включая вопрос об Украине.

«В Евросоюзе Макрона за этот звонок будут попрекать»

Алексей Чихачев
Алексей Чихачев

Доцент кафедры европейских исследований факультета международных отношений СПбГУ, ведущий эксперт Центра стратегических исследований Института мировой военной экономики и стратегии НИУ ВШЭ, эксперт клуба «Валдай»:

Наличие диалога, конечно, лучше, чем его отсутствие, особенно когда речь заходит о ядерных державах и постоянных членах Совета Безопасности ООН. Однако конкретных результатов от телефонного разговора французского и российского лидеров, а тем более каких-то разворотов во внешней политике Франции, я бы не ждал.

Более того, не исключено, что внутри Евросоюза Макрона за этот звонок будут попрекать, например, те же поляки, прибалты и немцы. Ему придется своих союзников как-то успокаивать, поэтому можно ожидать с его стороны новые антироссийские выпады. Например, этим летом ожидается публикация обновленной стратегии безопасности Франции, и в ней наверняка будет сказано много нехорошего в адрес России.

Высказываются предположения, что Макрон созвонился с Путиным, побоявшись оказаться в изоляции внутри ЕС и НАТО из-за своей чрезмерно ястребиной позиции в отношении России. Очевидно, это не так. Наоборот, одно время, в первые месяцы СВО, Макрон рисковал оказаться в такой изоляции из-за своей недостаточно ястребиной позиции: он один из немногих европейских лидеров стремился не до конца рвать с Россией. Увидев же, что такая позиция не приносит ему дивидендов, Макрон развернулся на 180 градусов и стал во главе антироссийского нарратива, наряду с прибалтами и Польшей.

Вообще, Макрон — человек очень гибкий, он всегда ориентируется по ситуации и совершенно спокойно может говорить противоположные вещи. Полагаю, российскому лидеру он позвонил главным образом в контексте иранской проблемы. Для французской внешней политики в целом характерно стремление участвовать в обсуждении любых серьезных вопросов, даже если они ее не касаются напрямую. Макрон это гипертрофирует своей медийностью, стремлением обратить на себя всеобщее внимание.

К сожалению или к счастью, ничего реального за этим не стоит. Можно вспомнить много ярких заявлений и жестов французского президента, которые ни к чему реальному не приводили, — от призывов к реформе НАТО в 2019-м до тех же миролюбивых заявлений в отношении России в 2022-м и последовавшей за ними антироссийской риторики.

В этом свете Франция России мало что может предложить на переговорном поле — обсуждать ситуацию как по Украине, так и по Ирану, нужно не с ней, а с США, как наиболее влиятельным западным игроком. Да и в качестве посредника Париж не годится: слишком разнятся его позиции с Москвой. Собственно, телефонная беседа двух президентов послужила своего рода сверкой часов: стороны уведомили друг друга о том, что их подходы к международной повестке не изменились.

Больше новостей читайте в нашем телеграм-канале @expert_mag

Материалы по теме:
Мнения, 7 июл 20:17
За что внеблоковое объединение критикуют на Западе и почему такие обвинения несостоятельны
Мнения, 28 июн 12:00
Президент Петербургской товарно-сырьевой биржи — о механизме обмена ценовыми индикаторами
Мнения, 28 июн 10:00
Как страны Персидского залива конкурируют за привлечение частного капитала
Мнения, 23 июн 11:55
Какие объекты бомбят в Иране
Свежие материалы
Есть такая в партии
Авто,
Hongqi представила лифтбек Н6
На «Горький fest» отметили 100-летие «Броненосца „Потемкин“»
Культура,
Авангард как тема для кинофестиваля
Удобрения и ничего лишнего
Мнения,
Какие последствия могут быть у отказа ЕС от закупок в России